Slawek Zawadzki, grundlægger af Kanga-børsen, udfordrer vores forestillinger om luksus. I en samtale med os fortæller han, hvordan han opgav sin egen bil for at få frihed til at rejse, og hvorfor han mener, at fremtidens finansverden ligger i kryptovalutaer.
Hr. CEO, hvad fik dig til at gå ind på kryptovaluta- og blockchain-markedet? Hvad var begyndelsen på din karriere i denne branche?
SlawekZawadzki Der er desværre ikke noget romantisk her, selv om jeg meget gerne ville. Jeg har drevet en dedikeret softwareudviklingsvirksomhed siden 2009. Det var min første virksomhed, som lærte mig en masse, men som samtidig slog mig hårdt. Der var op- og nedture. Efter et par år indså jeg, at jeg var nødt til at ændre min forretningsmodel.
Min virksomhed var typisk servicebaseret, jeg havde ikke mit produkt, noget jeg kunne investere i og opbygge værdien af min virksomhed ud fra. Problemet var imidlertid, at for at få organisationen til at flyde, var jeg nødt til at tage flere ordrer og fokusere på dem, holde øje med rentabiliteten, forholdet til udviklerne og forholdet til kunderne. Jeg var slavebundet. I slutningen af 2016 og begyndelsen af 2017 kollapsede jeg og blev en paria på it-markedet i tre byer.
På det tidspunkt overvejede jeg, hvad jeg skulle gøre, om jeg skulle arbejde på “fuld tid” eller prøve kræfter med erhvervslivet igen. På det tidspunkt mødte jeg forskellige mennesker fra forskellige brancher og sociale områder. En af dem var min nuværende partner – Lukasz Zeligowski. Det viste sig, at han allerede havde været aktiv på kryptovalutamarkedet i nogen tid, og det var ham, der fik mig til at interessere mig for dette område.
Du er fortaler for bitcoin som fremtiden for det finansielle system. Hvordan ser du kryptovalutaer sameksistere med det traditionelle banksystem i de næste 10 år?
For at besvare dette spørgsmål skal vi forsøge at gøre status over flere vigtige aspekter, som tilsyneladende ikke hænger sammen, og derefter forsøge at lave en syntese.
Første gang – Indtil for nylig var en bestemt fraktion af investorer interesseret i kryptovalutaer. Den var ganske vist heterogen, men visse dominerende træk kunne identificeres i den, f.eks. mistillid til banksystemet, fjendtlighed over for statsapparatets progressive overvågning og troen på, at politikere og magthavere var ansvarlige for finanskriser (f.eks. krisen i 2008).
For det andet – (Også) indtil for nylig var den store finansverden ikke kun uinteresseret i kryptovaluta, men satte endda spørgsmålstegn ved dens grundlag og eksistensberettigelse. Så sent som i 2017 omtalte Larry Fink, formand for verdens største investeringsfond Black Rock, bitcoin som et “hvidvaskningsindeks”. Den samme Larry Fink er i dag en fortaler og undskylder for den store kryptovaluta. En vis bekræftelse af dette fænomen kan findes i Polens baghave. Fra 30.12.2024 skal alle EU-lande have en myndighed, der skal føre tilsyn med markedet for virtuelle valutaer. I Polen vil en sådan myndighed være finanstilsynet, som åbent har frarådet alle investeringer i kryptovalutaer og samtidig sendt signaler til banker under tilsyn om, at det ikke er tilrådeligt for dem at samarbejde med kryptovalutabørser.
Tredje – Siden januar 2024 har bitcoin været inviteret til Wall Street. Investorer kan investere deres kapital i såkaldte bitcoin-ETF’er. I praksis betyder det, at man kan købe eksponering mod den virtuelle valuta, og denne eksponering er repræsenteret ved en ETF-enhed. Prisen på en sådan enhed følger prisen på bitcoin. Men pas på – selvom den er bakket op af bitcoin, har jeg som investor ikke adgang til den. Jeg kan kun købe eller sælge, men jeg kan ikke trække mig ud.
Fjerde – Der kommer flere og flere regler for kryptovaluta, og den mest komplette er den europæiske, MiCA. Den er meget omfattende og efter min mening overdrevet. Den pålægger kryptovalutabørser en meget tung byrde. Samtidig gør de regler, der ledsager MiCA, det umuligt at investere anonymt i kryptovalutaer, hvilket er et kardinalpunkt for de anti-systemister, jeg nævnte.
Vi er derfor ved at nå en situation, hvor bankernes og storfinansens verden, som tidligere var fjendtligt indstillet over for kryptovaluta, begynder at omfavne den, mens de udelukker dem, der tidligere kæmpede for den. Når jeg taler om fremtiden, ser jeg derfor to scenarier. Det første: Kryptovaluta vil blive tilbudt af banker og investeringsfonde til en bred vifte af investorer, som tidligere ikke var interesserede i at investere i virtuelle valutaer. Denne proces vil blive ledsaget af progressiv regulering. For det andet: Der vil være off-system-handel med kryptovaluta. Når jeg siger off-system, mener jeg en handel, der ikke udføres af banker. Det er sådan, det har foregået indtil nu. Banker, der udnytter deres position, vil tvinge lovgiveren til at kriminalisere denne handel.
Hvordan ser du fremtiden for kryptovalutaer i forbindelse med en grøn omstilling? Kan blockchain-løsninger understøtte bæredygtig udvikling?
Selvfølgelig gør det det. Og man behøver ingen regulering for at gøre det, for det er mere end regulering og lovgivning, der står i spidsen for at begrænse den energi, der kræves for at opretholde bitcoin-netværket…. Det handler om menneskelig grådighed og ønsket om at maksimere profitten.
Såkaldte bitcoin-minere investerer i computere, der kaldes diggers, og i den elektricitet, der er nødvendig for at drive dem. Til gengæld får de bitcoin som betaling. Jo mere effektivt udstyret er, jo flere indtægter får de, og jo billigere elektriciteten er, jo større er fortjenesten. Det er minearbejderne, der er drivkraften bag at investere i nye teknologier og finde de energiløsninger, der koster dem mindst muligt.
Det er værd at gøre endnu et sidespring her – i dag bruger de datacentre, der er forbundet med kunstig intelligens, en gigantisk mængde energi, men debatten om AI’s skade på miljøet tages slet ikke op. Jeg undrer mig over hvorfor…
Hvordan vil du definere luksus i dit liv og i forbindelse med moderne forretning?
Jeg brugte et øjeblik på at tænke over svaret. Jeg må indrømme, at jeg ikke før havde spurgt mig selv om, hvad jeg mente, at luksus var. For hvad er det? Er luksus bestemt af mig – at noget er luksuriøst for mig? universelt accepteret standard for luksus.
Jeg har ikke haft min egen bil i mange år nu. Jeg har ikke lyst til at have en. Jeg er stor tilhænger af delebiler, taxaer og offentlig transport. Når jeg tager til Warszawa om morgenen (jeg bor i Gdansk), står det mig frit for, hvordan og hvornår jeg vil vende tilbage. Måske tager jeg toget, måske flyver jeg, måske lejer jeg en bil i hovedstaden, som jeg efterlader i Gdansk, eller måske bliver jeg bare i Warszawa natten over.
Det er en luksus for mig, denne frihed. Jeg forbinder det at eje min egen bil med at passe den, servicere den, have parkeringsproblemer og stå i trafikpropper. For mig er det en luksus, at disse ting ikke optager mig.
På den anden side kan jeg godt lide at tiltrække mig opmærksomhed. Ja, jeg ved det godt – det er et krybdyr. Og så alligevel! Jeg føler, at jeg på den måde udfylder den rolle, jeg har fået tildelt. Jeg føler mig godt tilpas, når jeg er velklædt, når jeg har et godt ur om håndleddet (dyrt, ikke nødvendigvis praktisk), når jeg har et ordentligt trimmet skæg. Så føler jeg mig selvsikker og er overbevist om (eller tror det i hvert fald), at jeg bliver godt modtaget. Er det en luksus?
Desuden – når jeg tænker på mit hjem, det sted, hvor jeg bor, hvor jeg sover, så er det langt fra Versailles. Jeg har ingen kunstværker hængende i mit hus, ingen pejs, intet fedt tv (det er en anden historie, for mange år siden smed vi tv’et væk, fordi det gik i stykker, og det havde vi det fint med). Jeg plejede at undre mig over, hvorfor jeg er så lidt opmærksom på mit hjem, og jeg tror, det lykkedes mig at afsløre det rigtige svar…. Jeg og min familie er ikke hjemmeboende, vi har hver især en aktiv livsstil uden for huset, som i sidste ende fungerer som et soveværelse. Jeg føler mig godt tilpas i det.
Endelig: Når jeg rejser på forretningsrejse over længere afstande, rejser jeg gerne på første klasse. Hvorfor gør jeg det? Fordi det er praktisk for mig, og jeg vil gerne mindske den træthed, der følger med, når jeg skifter fly, sidder i lufthavne og så videre. Det er sket flere gange, at jeg er kommet hjem fra den anden side af jorden med fire fly. Det er trættende. En højere flyklasse og en ordentlig lufthavnslounge optimerer energiomkostningerne ved at rejse.
Jeg afslutter derfor mine overvejelser med at sige, at for mig luksus er netop bekvemmelighed, forstået i henhold til den kanon, jeg selv har defineret.
Hvilket råd vil du give til unge iværksættere, som vil starte en fintech- eller kryptovaluta-virksomhed? Hvilke nøglefærdigheder er der brug for i dag?
For det første ville jeg starte med sætningen: “Tak, fordi du valgte at blive iværksætter. Det er takket være folk som dig, at vores civilisation har en chance for at komme videre”. Jeg mener, at det er iværksættere, der står bag nationernes rigdom, ikke store virksomheder, som staten giver monopol eller garanterer efterspørgsel. Så vil jeg sige, at jeg følger Winston Churchill (om end lidt omskrevet): “Giv først dig selv blod, sved og tårer. Giv dig selv ret til at fejle.
Og når du falder, så vent lidt, ryst støvet af dig og prøv igen. Til sidst vil det lykkes for dig!” Hvis du planlægger at starte en virksomhed i en teknologibranche, skal du være teknologisk kompetent eller have en teknisk person blandt dine partnere, og en med erfaring.
Min praksis viser, at teknologiske startups ofte fejler på grund af det tekniske elements illoyalitet eller inkompetence. Husk samtidig, at en virksomhed, især en nystartet, skal drives ud over dine og dine partneres evner. Det er umuligt at skabe en virksomhed, der vil overraske andre og i sidste ende blive rentabel, hvis det ikke er din hovedbeskæftigelse. Jeg siger dette, fordi det er almindeligt at se folk, der arbejder på fuld tid og bilder sig ind, at de kan få en virksomhed til at fungere efter arbejdstid. Nej, det gør den ikke.
Som ivrig rejsende, hvordan formår du så at kombinere det intensive arbejde med at udvikle Kanga Exchange med tid til at udforske verden? Hjælper rejser dig med at finde en balance?
Turisme, sightseeing og rejser er meget vigtige områder i mit liv. Jeg kan godt lide den såkaldte “storbyferie”, jeg kan godt lide at samle besøg på interessante museer eller kunstgallerier, og jeg er glad for forskellige former for kvalificeret turisme (fra vandreture i bjergene til langdistancecykling og geocaching). Men jeg har ikke tid til aktiv turisme, så jeg planlægger visse begivenheder i god tid (f.eks. skal jeg planlægge en weekendtur til bjergene mindst 60 dage i forvejen).
Men hver gang det lykkes mig at komme op i bjergene, besøge en ny by eller bare cykle 100 kilometer mere, mærker jeg en særlig bølge af energi. Jeg føler mig på én gang motiveret, inspireret og tilfreds. Jeg er også taknemmelig for, at mit arbejde hos Kanga giver mig mulighed for at rejse og udforske verden. Men det, der er min hellige vane, er denne rejse i august – jeg er så enig med mine partnere, at jeg har plads til den. Jeg forbereder mig på den hele året.
Hver gang er denne rejse forskellig – både hvad angår form og område. Jeg har besøgt en stor del af Europa i en autocamper, jeg har cyklet rundt i Polen, det er lykkedes mig at sejle jorden rundt med min familie på en måned, eller jeg har rejst gennem hele Eurasien med tog på fem uger. Jeg forbereder mig på disse rejser hele året ved at læse, tilegne mig viden og planlægge. Under hver rejse opstår der nye ideer i mit hoved
Har du på dine rejser haft mulighed for at observere forskelle i holdningen til kryptovalutaer og blockchain-teknologi i forskellige lande? Hvilke regioner skiller sig ud i den henseende?
Den regionale opdeling er problematisk, alene af den grund, at på et højtudviklet kryptomarked kan en tilsynsmyndighed blive aktiv og indføre kvælende eller eliminerende regler. Hvis jeg var blevet stillet dette spørgsmål for 10 år siden, ville jeg have sagt, at Polen var et af de mest udviklede lande i Europa med hensyn til udvikling og implementering af kryptovalutagevinster. I dag er vi nødt til at gøre det klart, at vi som polakker er gået glip af en historisk mulighed for at blive Europas centrum for kryptovaluta, hovedsageligt på grund af regulerings- og banksamfundets udstødelse og de politiske kræfters manglende fokus på at støtte kryptomarkederne.
Blandt andet synes lande med høj social stratifikation (f.eks. Indien, på trods af regeringens modvilje) eller høj inflation (f.eks. Argentina, hvor borgerne er begyndt at betale med bitcoin for at undgå inflationsbyrden) at drage fordel af muligheden for kryptovaluta i dag. Vi ser også en interessant bevægelse i USA, hvor kryptovaluta-ETF’er rejser kapital o fra ‘ikke-kryptovaluta’-investorer. Vi ser konkurrence fra tre asiatiske byer – Dubai, Singapore og Hong Kong – som kæmper om at blive kryptohovedstad på verdens største kontinent. Og i Europa? Hvilke lande kæmper om kryptovalutaens kryptostatus? Ingen! Ånden af regulering og bureaukrati dræber ånden i ethvert iværksætteri. I dag handler det hele om regulering, bureaukrater og defensiv tænkning. Det er derfor, vi endnu ikke er nået til Mars og stadig ikke har fundet en vaccine mod kræft. Men det er et emne for en anden samtale…
Slawek Zawadzki – CEO for Kanga-platformen, som leverer værktøjer til handel med virtuelle valutaer, herunder en kryptovalutabørs og et netværk af partneres stationære vekselkontorer. Iværksætter, kryptovaluta-entusiast og rejsende. Han har lidenskabeligt udforsket fintech- og blockchain-verdenen i over 15 år. Han tror på Gud, teknologi og kunderelationer. Han forklarer komplekse ideer på en enkel måde både som foredragsholder på universiteter og på polske og internationale konferencer. Han forsøger at forene en verden af virtuelle valutaer med en verden af traditionelle valutaer ved at tale ved arrangementer i den finansielle sektor, bl.a. for WSE og Banking Forum. I udlandet har han delt sine ideer på scener i bl.a. Rom, Malta, Boston, Berlin og Filippinerne.
